Toezegging In brief betrokkenheid notaris bij totstandkoming overeenkomst meenemen, evenals aansprakelijkheid uitponder (31.991)

De Minister van Veiligheid en Justitie zegt de Kamer, naar aanleiding van een vraag van de leden Van de Beeten en Broekers-Knol, toe dat hij de optie van het betrekken van een notaris bij de totstandkoming van een koopovereenkomst van een appartementsrecht nog eens zal bekijken en dat er in de brief naar aanleiding van de evaluatie van de Wet koop onroerende zaken in 2010, met de door eerdergenoemde leden gestelde vragen rekening zal worden gehouden. De minister zegt tevens toe in de brief de aansprakelijkheid van de uitponder voor de status van de vve en het reservefonds mee te nemen.

Handelingen I 2010-2011, nr. 17 - blz. 10

De heer Van de Beeten (CDA):

"Nu noemt de minister de notaris. Dat is interessant. Het probleem is nu juist dat bij het tot stand brengen van een koopovereenkomst van een dergelijk appartementsrecht de notaris nog niet verplicht behoeft te worden ingeschakeld. Overigens is herhaaldelijk in deze Kamer breed bepleit om dat wel te doen. Ik ben het met de minister eens dat op het moment dat de notaris wordt ingeschakeld bij de totstandbrenging van de koopovereenkomst, hij inderdaad die plicht heeft. Is dat dan eigenlijk geen zelfstandig argument om toch nog eens te denken over het opnemen in de wet van de verplichte inschakeling van de notaris bij de totstandbrenging van een koopovereenkomst met een consument? Daarmee zouden we namelijk ook dit probleem opgelost hebben."

Minister Opstelten:

"Dat laatste lijkt mij op zichzelf niet. Het is in ieder geval voor mij geen aanleiding om nog eens nadrukkelijk aan de staatssecretaris te vragen of hij daarmee aan de slag kan gaan. Ik weet wel uit ervaring dat gemeentebesturen, bij dit soort situaties betrokken zijnde, nadrukkelijk aan notarissen vragen om hier aandacht aan te schenken. Indien zij dit niet doen, stellen de gemeentebesturen dit aan de orde bij instanties die daarvoor de verantwoordelijkheid dragen. Bij de overdracht vermeldt de notaris of de vorige eigenaar nog vorderingen heeft openstaan. Het is in de codes van de notaris vereist dat dit gebeurt. In het modelreglement staat dat tot één jaar na de koop kosten kunnen worden verhaald door de eigenaar, bijvoorbeeld als er tegenvallers zijn op het vlak van onderhoud. Dit zal de heer Van de Beeten wellicht verheugen en dit is ook een tegemoetkoming, hoewel ik dit zelf als minister, niet regel. Dit zijn gewoon de feiten in het modelreglement van vve's. Ervan uitgaande dat iedereen het modelreglement hanteert, is dit weliswaar een bescheiden titel, maar toch een mogelijkheid om onverwachte tegenvallers op te kunnen vangen."

Handelingen I 2010-2011, nr. 17 - blz. 10-11

Mevrouw Broekers-Knol (VVD):

"Ik wil een kleine of misschien zelfs wel een grote ondersteuning geven aan het pleidooi van de heer Van de Beeten voor het inschakelen van de notaris bij de totstandkoming van de obligatoire overeenkomst. Daarover hebben wij in deze Kamer meerdere malen diepgaand gediscussieerd, juist omdat wij van mening zijn dat de consument enorm gebaat is bij het inschakelen van een notaris bij een obligatoire overeenkomst. Nu blijkt wederom dat de notaris een belangrijke rol zou kunnen spelen in het geval van de slapende vereniging van eigenaren, bij de vraag of er wel een reservefonds is en dergelijke. De minister heeft dit zelf gezegd. Volgens de wet speelt de notaris echter geen rol bij de totstandkoming van de obligatoire overeenkomst, maar is hij pas aan de orde bij de levering van het onroerend goed. Dat is eigenlijk te laat, want dan zit je bij de notaris om een handtekening te zetten en komt dit niet meer aan de orde. Misschien is het toch een goed idee dat het departement voorrang verleent - alles in ogenschouw genomen hebbende, zoals de evaluatie over de bedenktermijn van de koop enzovoort - aan het bezien van de vraag of de notaris kan worden ingeschakeld bij de totstandkoming van de obligatoire overeenkomst bij de aankoop van onroerend goed."

Handelingen I 2010-2011, nr. 17 - blz. 11

Minister Opstelten:

"Ik heb de heer Van de Beeten en mevrouw Broekers zeer goed begrepen. Ik zeg toe dat ik dit punt nog eens even laat bekijken. Ik zeg eerlijk - zo ben ik nu eenmaal - dat het ook niet meer of niet minder dan dat zal zijn. Ik heb de impact hiervan goed begrepen. Ik heb bovendien begrepen dat dit in de Eerste Kamer nadrukkelijk aan de orde is geweest. Ik heb me nog niet ingelezen in die geschiedenis en daarom is dit een extra motivering om dat alsnog te doen en de staatssecretaris daarbij te betrekken. (...)

Al denkende - ik merk dat er ook voor mij meegedacht wordt - kan ik ten aanzien van het eerste punt, de notariële koopovereenkomst, melden dat er nog een aparte brief komt naar aanleiding van de evaluatie in 2010 van de Wet koop onroerende zaken, mede gelet op de vastgoedfraude. Ik zal ervoor zorgen dat in die brief rekening wordt gehouden met de door de leden der Kamer in dezen gestelde vragen rekening zal worden gehouden."

Handelingen I 2010-2011, nr. 17 - blz. 11-12

De heer Van de Beeten (CDA):

"(...)Ik heb begrepen dat hij heeft nagedacht over onze opmerking over de notaris. Er werd nog driftig meegedacht met hem en hij komt daarop terug in een brief naar aanleiding van de evaluatie met betrekking tot de bedenktermijn. Dat is prima. Niettemin beveel ik deze gedacht van harte aan. Zou de minister daarbij ook nader willen ingaan op de kwestie van de aansprakelijkheid van de uitponder? Het lijkt mij een geschikt moment om ook dat punt erbij te betrekken, aangezien dat samenhangt met de bescherming die zou kunnen uitgaan van de inschakeling van de notaris bij de obligatoire koopovereenkomst. Dat ene jaar is gewoon onvoldoende, als er echt ernstige problemen zijn. Wellicht kan hij contact opnemen met organisaties zoals de NVM en de Woonbond om te zien welke ervaringen er daar op dit punt zijn. Ik heb er toch wel wat zorgen over. Er ligt een taakstelling voor bijvoorbeeld woningcorporaties om grotere aantallen woningen te verkopen. Dat zullen vaak appartementen zijn. Ook daar kunnen zich problemen voordoen, als woningcorporaties al financiële problemen hebben en proberen om wat makkelijker van hun verplichtingen af te komen. Ik zou dat toch nog eens nadrukkelijk in de aandacht van de minister willen aanbevelen."

Handelingen I 2010-2011, nr. 17 - blz. 12

Minister Opstelten:

"De heer Van de Beeten vraagt of ik de aansprakelijkheid van de uitponder wil meenemen in het punt dat ik toch aan het bekijken ben. Ik ben gaarne bereid om dat te doen. In de brief die in het denkproces vanmiddag tot mij kwam en die tot de uitspraak heeft geleid dat ik met een brief kom - u ziet dan hoe consistent kabinetten kunnen zijn ten opzichte van hun voorgangers en hoe snel dat gaat - zal ik dit punt meenemen. De punten die in dit debat aan de ore zijn, zal ik daarbij ook laten wegen. Ik zal bekijken of er verdere aanleiding is om iets te doen of iets na te laten."

Brondocumenten

• 5 juni 2012
  nieuwe status: voldaan
  Voortgang:
  documenten:

  • -   
    korte aantekening commissie Veiligheid en Justitie (V&J)
    
  • -   
    brief regering; Evaluatie van de Wet koop onroerende zaken
    TK, 2
    
• 15 mei 2012
  nieuwe status: openstaand
  Voortgang:
  Opmerking: Per abuis is deze brief niet geagendeerd in de commissie. In een volgende vergadering zal deze toezegging worden besproken.
  documenten:

  • -   
    Verslag van een schriftelijk overleg inzake toezeggingen
    toezegging T01152 voor kennisgeving aangenomen door de commissie voor BZK/AZ op 3 april 2012
    toezegging T01134 voor kennisgeving aangenomen op 8 mei 2012 door de commissies voor IMRO en voor VenJ
    voor kennisgeving aangenomen door de commissie voor V&J op 15 mei 2012
    EK, E
    
• 7 juni 2011
  nieuwe commissie: commissie voor Veiligheid en Justitie (V&J)
• 7 juni 2011
  commissie vervallen: commissie voor Justitie (Just.)
• 8 februari 2011
  nieuwe status: openstaand
• 8 februari 2011
  toezegging gedaan
• 14 oktober 2010
  nieuwe verantwoordelijkheid: Minister van Veiligheid en Justitie
• 14 oktober 2010
  verantwoordelijkheid verlopen: Minister van Justitie